<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16735" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=734204523-03122008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>You could create your own type, but delegate the relevant 
properties in from the quotation commons type.&nbsp; This would feed your quotes 
into the quotations commons, but allow you to add properties specific to your 
needs.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=734204523-03122008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=734204523-03122008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Jeff</FONT></SPAN></DIV><BR>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> data-modeling-bounces@freebase.com 
  [mailto:data-modeling-bounces@freebase.com] <B>On Behalf Of </B>Ed 
  Laurent<BR><B>Sent:</B> Wednesday, December 03, 2008 3:19 PM<BR><B>To:</B> 
  Freebase data modeling mailing list<BR><B>Subject:</B> Re: [Data-modeling] Add 
  page number(s) to "Quotation"<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>Nope, I actually want to store quotes from published sources. I've 
  talked with several editors who saw no legal issues with quoting a couple 
  sentences (let me know if this is not the case and I'll stop). I want to do 
  this because the quote gives more context to a bibliographic reference than 
  the citation. It is also useful when a publication does not have an 
  abstract.<BR><BR>-Ed<BR><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Wed, Dec 3, 2008 at 5:52 PM, Tim Kientzle <SPAN 
  dir=ltr>&lt;<A href="mailto:tim@metaweb.com">tim@metaweb.com</A>&gt;</SPAN> 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Ed,<BR><BR>Sounds 
    like what you're looking for might be better described as 
    a<BR>"citation"<BR>or a "bibliographic reference." &nbsp;Agree that there's 
    overlap between<BR>that and<BR>the informal use of the term "quotation," but 
    given the different<BR>usages, it<BR>may make sense to distinguish 
    them.<BR><FONT color=#888888><BR>Tim Kientzle<BR></FONT>
    <DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV class=Wj3C7c><BR>On Dec 3, 2008, at 2:46 PM, Ed Laurent 
    wrote:<BR><BR>&gt; Um, I'm interpreting your responses as that I should 
    create my own<BR>&gt; quotation type. Most of the sources I want to quote 
    (e.g., journal<BR>&gt; articles, technical reports) are only published 
    once.<BR>&gt;<BR>&gt; I agree that page number isn't appropriate for the 
    cases you suggest<BR>&gt; but it is for mine and I try to use common types 
    whenever possible.<BR>&gt; There have been other situations where I've 
    argued the other side of<BR>&gt; properties needing to apply to all 
    instances of types so this<BR>&gt; conversation has taken a somewhat amusing 
    turn.<BR>&gt;<BR>&gt; For now I guess I'll just model my own quotation type 
    and try to<BR>&gt; keep it similar to the common one in case there are 
    suggestions for<BR>&gt; merging them later.<BR>&gt;<BR>&gt; Thanks!<BR>&gt; 
    -Ed<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; On Wed, Dec 3, 2008 at 5:34 PM, Jeff Prucher 
    &lt;<A href="mailto:jeff@metaweb.com">jeff@metaweb.com</A>&gt; 
    wrote:<BR>&gt; I agree -- page number isn't really applicable here. 
    Technically,<BR>&gt; since we<BR>&gt; do have distinct types for book 
    editions, it would be possible to<BR>&gt; link the<BR>&gt; source to a book 
    edition, rather than to a book, but this seems like<BR>&gt; a bad<BR>&gt; 
    idea. For one, it would be very hard to simply find all the quotes<BR>&gt; 
    from a<BR>&gt; single book, since they might be spread across multiple 
    editions.<BR>&gt; But for<BR>&gt; non-book works (plays, poems, essays, 
    articles, etc.), a page number<BR>&gt; would<BR>&gt; be completely 
    meaningless, since we do not have first-class topics<BR>&gt; for 
    every<BR>&gt; appearance of these types of works.<BR>&gt;<BR>&gt; The reason 
    we used "author" as the name of the property is because<BR>&gt; 
    we're<BR>&gt; looking for the person who authored what was said (whether it 
    was<BR>&gt; written or<BR>&gt; spoken impromptu), rather than the person who 
    said it. &nbsp;Although, it<BR>&gt; must be<BR>&gt; said, this is still a 
    problem with movie and TV quotes, so maybe it<BR>&gt; doesn't<BR>&gt; really 
    make a difference in that regard.<BR>&gt;<BR>&gt; Jeff<BR>&gt;<BR>&gt; &gt; 
    -----Original Message-----<BR>&gt; &gt; From: <A 
    href="mailto:data-modeling-bounces@freebase.com">data-modeling-bounces@freebase.com</A><BR>&gt; 
    &gt; [mailto:<A 
    href="mailto:data-modeling-bounces@freebase.com">data-modeling-bounces@freebase.com</A>] 
    On Behalf Of<BR>&gt; &gt; Kirrily Robert<BR>&gt; &gt; Sent: Wednesday, 
    December 03, 2008 1:54 PM<BR>&gt; &gt; To: Freebase data modeling mailing 
    list<BR>&gt; &gt; Subject: Re: [Data-modeling] Add page number(s) to 
    "Quotation"<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; Wouldn't page number be dependent on 
    edition? &nbsp;On what page<BR>&gt; &gt; does Alice's "Curiouser and 
    curiouser!" appear, for example?<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; K.<BR>&gt; 
    &gt;<BR>&gt; &gt; On Dec 3, 2008, at 1:15 PM, Ed Laurent wrote:<BR>&gt; 
    &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; I'm thinking of using the "Quotation" type to store 
    quotes from<BR>&gt; &gt; &gt; published works but need a page number 
    property because<BR>&gt; &gt; page numbers<BR>&gt; &gt; &gt; are often 
    required when citing quotations. It appears that the<BR>&gt; page<BR>&gt; 
    &gt; &gt; number of the quote would need to be added as a<BR>&gt; &gt; 
    disabiguator so that<BR>&gt; &gt; &gt; this data can be entered when the 
    "Quotation" type is linked as a<BR>&gt; &gt; &gt; property of another type. 
    Does this seem reasonable?<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; I also see 
    that "Author" (linked to "Quotations" property of<BR>&gt; &gt; &gt; 
    "Person") is a property of "Quotation", and I'm assuming<BR>&gt; &gt; that 
    is for<BR>&gt; &gt; &gt; instances when the quotation is not from a 
    published source.<BR>&gt; &gt; &gt; Otherwise, it is adding denormalization. 
    If this is the<BR>&gt; &gt; case, wouldn't<BR>&gt; &gt; &gt; another name be 
    more appropriate than "Author" (e.g.,<BR>&gt; &gt; "Quoted person")<BR>&gt; 
    &gt; &gt; to distinguish it from "Author" of quoted publications?<BR>&gt; 
    &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; -Ed 
    _______________________________________________<BR>&gt; &gt; &gt; 
    Data-modeling mailing list<BR>&gt; &gt; &gt; <A 
    href="mailto:Data-modeling@freebase.com">Data-modeling@freebase.com</A><BR>&gt; 
    &gt; &gt; <A href="http://lists.freebase.com/mailman/listinfo/data-modeling" 
    target=_blank>http://lists.freebase.com/mailman/listinfo/data-modeling</A><BR>&gt; 
    &gt;<BR>&gt; &gt; --<BR>&gt; &gt; Kirrily Robert<BR>&gt; &gt; Freebase 
    Community Director<BR>&gt; &gt; <A 
    href="mailto:kirrily@metaweb.com">kirrily@metaweb.com</A><BR>&gt; &gt; <A 
    href="http://freebase.com/" target=_blank>http://freebase.com/</A><BR>&gt; 
    &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; &gt; Data-modeling 
    mailing list<BR>&gt; &gt; <A 
    href="mailto:Data-modeling@freebase.com">Data-modeling@freebase.com</A><BR>&gt; 
    &gt; <A href="http://lists.freebase.com/mailman/listinfo/data-modeling" 
    target=_blank>http://lists.freebase.com/mailman/listinfo/data-modeling</A><BR>&gt; 
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