<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16608" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=398154800-07032008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I think the idea behind the proposed "volunteers" property 
is for unpaid staff/officers, rather than for people who show up to fold 
newsletters or staff tables or whatnot, since we're talking about replacing the 
property "key people". In my opinion, the fact that Joe sometimes volunteers for 
the Sierra Club, in addition to the fact that he is a member is not that 
interesting. But that he's the secretary of his local chapter, for which he 
receives no pay, is of more interest.&nbsp; </FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=398154800-07032008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=398154800-07032008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>The question for me is, does the property "employees and 
other personnel" (on the type "employer") sufficiently address unpaid staff 
positions/officers? The correllary is whether the type "employer" makes sense as 
a co-type on organizations that have no paid staff.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=398154800-07032008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=398154800-07032008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Jeff</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> data-modeling-bounces@freebase.com 
  [mailto:data-modeling-bounces@freebase.com] <B>On Behalf Of </B>Ed 
  Laurent<BR><B>Sent:</B> Thursday, March 06, 2008 11:04 AM<BR><B>To:</B> 
  Freebase data modeling mailing list<BR><B>Subject:</B> Re: [Data-modeling] 
  Proposed changes to the/organization/organization type<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>My two cents is to have 3 properties: members, employees and 
  volunteers. <BR><BR>For example, Joe Smith might be an employee of The Nature 
  Conservancy, a paying member of the Union of Concerned Scientists and Sierra 
  Club, and he volunteers sometimes for Sierra Club activities. The 3 properties 
  would permit the storage of all this data in a simple way. <BR><BR>"Key 
  person" is more of a subjective call depending on the purpose for using the 
  data. Some users might think volunteers are key people when looking for future 
  volunteers. Other users might think employees and members are key people 
  because they involve money going in and out of the organization.<BR><BR>A 
  reciprocating "Volunteer" property added to the "Person" type sounds like a 
  good thing to me.<BR><BR>-Ed<BR><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Thu, Mar 6, 2008 at 1:51 PM, Bryan Cheung &lt;<A 
  href="mailto:bryan.cheung@metaweb.com">bryan.cheung@metaweb.com</A>&gt; 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
    <DIV class=Ih2E3d>&gt; 2. One of the designers of the organization type 
    originally created<BR>&gt; the property key_people, and later decided this 
    was a bad idea and hid<BR>&gt; the property. &nbsp;This property has been 
    hidden for quite some time, but<BR>&gt; there still exists some data that 
    should be migrated.<BR>&gt;<BR>&gt; The existing data should be migrated to 
    /business/employer/employee<BR>&gt; (employer is an included type) and the 
    hidden property should be<BR>&gt; deleted.<BR><BR><BR></DIV>I'd like to to 
    solicit feedback from the data-modeling gurus out there<BR>about this 
    migration. &nbsp;Organizations can have paid employees,<BR>volunteers or a 
    combination of both. &nbsp;While I believe the reasoning<BR>for getting rid 
    of the ambiguous property "key person" is still valid,<BR>do people think 
    the property &nbsp;"employees and other personnel" on the<BR>employer type 
    is sufficient in capturing a "key person" who is a<BR>volunteer? &nbsp;An 
    alternative &nbsp;would be to have a volunteer property (on<BR>employer or 
    organization type); however, this might be complicating<BR>because the 
    reciprocating property would either have to be on the type<BR>person or a 
    new type like "volunteer".<BR><BR>Suggestions?<BR><BR>Thanks,<BR><FONT 
    color=#888888>Bryan<BR></FONT>
    <DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV class=Wj3C7c><BR><BR>On Mar 5, 2008, at 11:36 AM, Bryan Cheung 
    wrote:<BR><BR>&gt; A couple of changes have been proposed for the 
    /organization/<BR>&gt; organization type:<BR>&gt;<BR>&gt; 1. A user has 
    requested that we add time span as a disambiguated<BR>&gt; property on 
    organization member.<BR>&gt;<BR>&gt; <A 
    href="http://www.freebase.com/view/discuss/organization/organization_member#%2Fguid%2F9202a8c04000641f8000000006fe1430" 
    target=_blank>http://www.freebase.com/view/discuss/organization/organization_member#%2Fguid%2F9202a8c04000641f8000000006fe1430</A><BR>&gt;<BR>&gt; 
    I think it's a good idea to know when people were members of an<BR>&gt; 
    organization; however, the relationship between an organization 
    member<BR>&gt; and an organization is a simple one, and we would have to 
    insert a CVT<BR>&gt; to represent the timespan-member 
    relationship.<BR>&gt;<BR>&gt; 2. One of the designers of the organization 
    type originally created<BR>&gt; the property key_people, and later decided 
    this was a bad idea and hid<BR>&gt; the property. &nbsp;This property has 
    been hidden for quite some time, but<BR>&gt; there still exists some data 
    that should be migrated.<BR>&gt;<BR>&gt; The existing data should be 
    migrated to /business/employer/employee<BR>&gt; (employer is an included 
    type) and the hidden property should be<BR>&gt; deleted.<BR>&gt;<BR>&gt; 
    Does anyone disagree with this changes? &nbsp;Are the applications 
    being<BR>&gt; developed that will break due to these 
    changes?<BR>&gt;<BR>&gt; Thanks,<BR>&gt; Bryan<BR>&gt;<BR>&gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; Data-modeling 
    mailing list<BR>&gt; <A 
    href="mailto:Data-modeling@freebase.com">Data-modeling@freebase.com</A><BR>&gt; 
    <A href="http://lists.freebase.com/mailman/listinfo/data-modeling" 
    target=_blank>http://lists.freebase.com/mailman/listinfo/data-modeling</A><BR><BR>_______________________________________________<BR>Data-modeling 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:Data-modeling@freebase.com">Data-modeling@freebase.com</A><BR><A 
    href="http://lists.freebase.com/mailman/listinfo/data-modeling" 
    target=_blank>http://lists.freebase.com/mailman/listinfo/data-modeling</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>